あの炎上を改めて考察する新書
『小山田圭吾の「いじめ」はいかにつくられたか
現代の災い「インフォデミック」を考える』が気になる
- Togetter （2023-02-11）
https://togetter.com/li/2074920
>@inuffo
>「やったとされたことはどれも事実じゃないんだ！」
>って言うならロキノン訴えて来いよ、それからなら
>話聞いてやってもええわって感じしかしねえ
訴えるまでは至ってないけど文春で
「ロッキングオンジャパンの記事のような事は言ってない」
とは明言してたと思うけど それに対して
ロッキングオンジャパンの編集長はダンマリ 何か言えよ
...... 2021年11月24日 の日記 ......
ロッキングオン編集長 増井修
ロッキングオンジャパン編集長 山崎なんとか
>@mausublow
>当時のインタビュー記事はアップされてるし
>今も見られるよ。あんな内容をペラペラ喋った奴が
>オリンピックに相応しくないって批判自体は
>一理あるでしょ
>@Iikarakankan
>そうだね、元のインタビュー記事ちゃんと引用するね。
（略）
今さらロッキングオンジャパンの記事を出してきて
「あんな内容をペラペラ喋った奴が」とか
「元のインタビュー記事ちゃんと引用するね。」とか
言われても、その本、小沢健二のインタビュー記事を
載せた後に小沢本人が「そんなこと言っていない」と
抗議、小山田も一昨年辺りの文春のインタビューで
「ロッキングオンジャパンの記事のような事は
やってないし言ってない」と否定してるような雑誌
なんだけど、小山田のインタビューに限って
一字一句正確に掲載されているとでも？ ふ～ん
こういう人達の特徴的な言動
「文春の小山田インタビュー記事は全部ウソ」
「ロッキングオンジャパンの小山田インタビュー記事は
全部ホント」（クイックジャパンは長いので見てない？）
「実際にロッキングオンジャパンに載ってたから本当」
というのなら ロッキングオンの架空インタビューは
実際に取材したインタビュー記事という事になるし
ダムドのディスクレビュー「キャプテン センシブル脱退後
に新加入のデイヴ ヴァニアン」というのは正しい訳だし
渋松対談の原稿に「月曜日はウンジャラゲ」と書いたら
印刷所？の校正に勝手に直されてしまったらしいけど
この人達にとっては「ウンニャラゲ」のほうが正しい
という事なんだろうな
何か文章の理解力がヤバい人がいるみたいなんですけど
例えばクイックジャパンの記事で中学・高校の話の辺り
平気でウソをつく人たち | サナコレ （2021.09.22）
https://mochizukisana.com/keigo-oyamada/
>「どういった推測だといちばんつじつまがあってるか」
>と普通は考えますよね。さすがに本人が語っているから
>真実なのだろう、なんて考えられないんですよ。
>実際にこの小山田氏のコメントに対しても、
>過去の雑誌記事内容との整合性を問われて
>「いや、中学・高校になっても障がい者のズボン
>脱がして歩かせたりずっといじめてただろ」
（略）
>という怒涛のツッコミも入っていて、
>「確かにそりゃそうだな」とも思うわけです。
↑
「過去の雑誌の文章にひと通り目を通した」という
その結果がコレなら
「馬鹿」とか「阿呆」としか言いようがないんですが
なんJゴッド ：
実際小山田のいじめ記事全文読んだやついるの？
https://nanjgod.blog.jp/archives/10688596.html
元スレ：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627016878/
>4：2021/07/23(金)
>全裸で歩き回らせる←高校生の外部から来たやつらが
>面白がってやらせてた
>小山田は引いて外で見てた
小山田圭吾問題の最終的解決｜外山恒一｜note
（2021-08-03）
https://note.com/toyamakoichi/n/n01bb51913d8e
>小山田氏の回想をもう少し追ってみます。
>イジメられた側が軽度の精神障害者だったこととも
>関連するんですが、そもそもの始まりの段階では、
>小山田氏はその〝変わった級友〟に、
>とにかく単に興味津々なだけです。
>小学校のしかも低学年、小２の時の話です。
（中略）
>ただ、中学生になって以降は、
>「沢田君」をイジメ続けていた話は出てきません。
>中学時代は単にクラスが別々になっていただけの
>ようですが、再び同じクラスになった高校時代
>にはフツーに友達付き合いをしている様子です。
↑
雑誌の文章を正しく理解したら こうなると思います
読んでもわからん奴は知らん 馬鹿同士で群れてろ
...... 2021年09月22日 の日記 ......
■ 平気でウソを書く「サナコレ」の人
...... 2021年09月24日 の日記 ......
■ Baka-Jo バカジョ
>@mokakili
>小山田圭吾問題で一番やばいのは、小山田圭吾を救う
>ためだけに「これはいじめ！これはいじめではない！」
>と専門家でもないのに勝手に境界を都合よく設定して
>裁き始める悪質な小山田圭吾ファンが生まれたことだ。
>そんな権利は誰にも無いことを自覚してから
>議論に挑むべきだ。
未だにロッキングオンジャパン記事コピペ汚染させている
@Iikarakankan のような悪質な人はスルーですか
「悪質な小山田圭吾ファン」？ 小山田を擁護しようと
してた人ってオザケンのファンじゃなかった？ 知らんけど
自分はパーフリ以外はトラットリアのコンピの
Jazz Jersey しか買ってないですけど …ファンなの？
>@tomatoandgarlic
彼がアニソンばっかり作るようなミュージシャン
>だったら絶対にこうはいかない。普段からリベラルを
>味方につけるような仕事をしておくのがいかに重要な
>ことか分かる。YMOの三人から可愛がられるレベル
>だからこそなせる業だが
アニソン？ リベラル？ なにそれ
リベラルと強いつながりがある何とかさん？ 知らんけど
ManaKana - じゃがバタコーンさん
カヒミ カリィ - ハミングがきこえる
コーネリアス - GHOST IN THE SHELL ARISE
salyu x salyu - じぶんがいない
青葉市子 コーネリアス - 外は戦場だよ
ショーン レノン コーネリアス - Heart Grenade
高橋幸宏 & METAFIVE - Split Spirit
坂本真綾 コーネリアス - あなたを保つもの
坂本真綾 コーネリアス - まだうごく
>@kusorypchan
>yypke4102 降板騒動当時色々追ってたけど
>「あんなもんイジメに入らん」って話はなかったと思う、
>食糞強要とか本人がやってないことをネット上では
>もう常識になっててそのソースが全文のってる本誌
>ではなくかいつまんだ個人ブログなのが問題視されてる
>と認識してる なおまとめ内に登場するきょうだいの
>人の記事は一読の価値あるとおもう
>@kusorypchan
>dariidariidarii そういう空気感のなかで
>インタビューが事実よりも悪さ増しで書かれてしまった
>→個人ブログが自分の解釈を色濃く反映した記事を投稿
>→時代が変わってから再発掘され大炎上って流れの
>ようなんだよね。時代の変化を考慮せずねじ曲げられた
>二次ソースをもとに個人が誹謗中傷されまくったことは
>やっぱり問題やと思う
（情報を追ってた人達の間では）仰る通りだと思います
Togetter で何というか… お疲れ様です
...... 2021年10月14日 の日記 ......
■ 孤立無援のブログはたいしたことなかった
ポスター登場の小沢健二で思い出される90年代の事件
： リアルライブ （2018-01-17）
https://npn.co.jp/article/detail/31138685
「音楽雑誌『ロッキング・オン・ジャパン』の
1993年10月号のインタビューで、自らの音楽を
宗教に例えて語ったことから、インタビューを行った
編集長が“意訳”して『僕は救われたかったんだ』と
キャッチを掲載。これに小沢が激怒して、
渋谷のHMVに掲示された同誌のポスターに
『そんなこと言っていない』と手書きで反論したものです。
のちに、本人の反論インタビューも掲載されました」
(音楽ライター)
Twitter
@kiriyamaragain 2018年1月7日
実家の本棚から5
ロッキングオンジャパン1993年10月号
「僕は救われたかったんだ」
そんなこと言ってない、というやつ #ozkn
https://twitter.com/kiriyamaragain/status/949817861442187264
https://twitter.com/CMSJ44/status/1418914767058751491
@CMSJ44 2021年7月23日
渦中の小山田圭吾さんですが、問題のロキノン号の
数ヶ月前、vol.75に、「フリ」と思われる記事が
掲載されています。ご参考までに。。
https://twitter.com/CMSJ44/status/1418510646128250880
@CMSJ44 2021年7月23日
小山田圭吾さんが頻繁に登場し始めた時期のロキノンで
他に印象深かったのは、小沢健二さんがインタビューで
発言していないセリフを、山崎編集長の思い込みのみで
表紙タイトルに仕立て上げていたこと。
https://twitter.com/CMSJ44/status/1418514208384163842
@CMSJ44 2021年7月23日
小沢健二さんは「僕は救われたかったんだ」とは
インタビュー中に発言しておらず、後に抗議も含めた
再インタビも掲載されています。
今でいうWinWinの関係、ということでしょうか。。
@CMSJ44 2021年7月23日
ちなみにこの「これは大きな扉を開く、宗教的なアルバム
と言っていいと思う」とは、山崎編集長の感想です（笑）
小沢健二さんの言葉ではありません。これで何となく
当時のロキノンの「感じ」が伝わりましたでしょうか
https://twitter.com/CMSJ44/status/1418518436397735936
@CMSJ44 2021年7月24日
小山田圭吾さんの問題のノキノンvol.80、次のvol.81を
チェックしてみたところ、吉田豪さん等が言われていた
「盛ってた」というより相当「イキってた」という印象。
本人も別の意味で後悔していたようです。
https://twitter.com/CMSJ44/status/1418914767058751491
@CMSJ44 2021年7月25日
小沢健二さんの2万字インタビューに小山田圭吾さん～
和光の記述がないか調べてみました。小沢さんも盛ってる？
教育現場でこれはアリなのでしょうか？
「数学が中学3年終わって中2のとこまでしか
進んでなかったんだけど（笑）」
https://twitter.com/CMSJ44/status/1419136016540073985
@alice14age 2021年7月25日
@CMSJ44
電気ファンの私として、電気って昔はある事ない事
言ってるイメージがあって、後で卓球さんが
「あんなの嘘に決まってんじゃん！信じるなよ！」
みたいに発言することも多かったんですが、それって
実は電気だけではなかったのでは？とふと思いました。
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