平気でウソをつく人たち | サナコレ （2021.09.22）
https://mochizukisana.com/keigo-oyamada/
↑ 自己紹介乙 平気でウソを書く「サナコレ」の人
>実際にこの小山田氏のコメントに対しても、
>過去の雑誌記事内容との整合性を問われて
>「いや、中学・高校になっても障がい者のズボン
>脱がして歩かせたりずっといじめてただろ」
（略）
>という怒涛のツッコミも入っていて、
>「確かにそりゃそうだな」とも思うわけです。
>「いや、中学・高校になっても障がい者のズボン
>脱がして歩かせたりずっといじめてただろ」
こ う こ う に な っ て も ず ぼ ん ぬ が し て ？
>という怒涛のツッコミ
ど と う の つ っ こ み ？
>「確かにそりゃそうだな」
た し か に そ り ゃ そ う だ な ？
>ブログを書くにあたって、過去の雑誌の文章や
>アクセスできる情報については
>ひと通り目を通したのですが
その結果がコレ？「平気でウソをつく」って自分の事やん
あー、「サナコレ」って控えめに言ってサイテーだなー
『Quick Japan』95年3号
「いじめ紀行 第1回ゲスト 小山田圭吾の巻」 5
https://bibokj.hatenablog.com/entry/2021/07/22/085858
（小山田）
「ジャージになると、みんな脱がしてさ、
（略）
でも、もう僕、個人的には××のファンだから、
『ちょっとそういうのはないなー』って思ってたのね。
……って言うか、笑ってたんだけど、
ちょっと引いてる部分もあったって言うか、
そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
外から来た奴とかだから」
>そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
>外から来た奴とかだから
>そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
>外から来た奴とかだから
>そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
>外から来た奴とかだから
>そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
>外から来た奴とかだから
>そういうのやるのは、たいがい珍しい奴って言うか、
>外から来た奴とかだから
「そういうの（ジャージを脱がす事を）やるのは、
たいがい（障がい者と同じクラスという事が）
珍しい（と思う）奴って言うか、
（和光中学からではなく）外から来た奴とかだから」
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なんJゴッド ：
実際小山田のいじめ記事全文読んだやついるの？
https://nanjgod.blog.jp/archives/10688596.html
1：2021/07/23(金)
なんか印象全然ちがうぞ
またやらかしたなお前ら
4：2021/07/23(金)
全裸で歩き回らせる←高校生の外部から来たやつらが
面白がってやらせてた
小山田は引いて外で見てた
バックドロップ←修学旅行で布団がしかれてテンション
上がってやった、これはほんとにした多分一番凶悪
建前としてではあるが本人に
やっていい？と聞いてからした
紐でくくりつけ自慰強要←プロレスごっこしてたら
乱入してきた留年のやばい先輩がやりはじめた、
この頃には小山田は不参加で引いてた
ティッシュの箱プレゼント←もはやただの親切
年賀状←全部読むと明らかに喜んでる反応
そもそもこの時点で10年近く経っているわけで
大事に保管してる時点で友情を感じてる証拠
17：2021/07/23(金)
ブログじゃなくて雑誌の本文読んだ方がええで
21：2021/07/23(金)
読むの時間かかるかも知らんけどちゃんと読んだ方がええで
84：2021/07/23(金)
なんJやTwitterはともかくテレビまで全文把握せずに
報道してんのやばすぎや
元スレ：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627016878/
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「小山田がジャージを脱がした」とか言ってる奴
→ AERAのボンクラ記者と同様の阿呆 → 「あえら〜」
...... 2021年09月16日 の日記 ......
サナコレ来たりて犬笛を吹く
大野雄二 - 犬笛のテーマ （犬笛・娘よ、生命の笛を吹け）
Twitter
小山田圭吾いじめ虐待問題に関する一連の問題点が
これでもかというほど綺麗にまとめ上げられている！
すごい！
twitter.com/nono_dtm/status/1440373256142213120
From: nanalaland at: 2021/09/22 18:54:21
（※このブログを「すごい！」と言えるのがすごい）
@shirayukiyuki
鍵垢の引用リツイートやリプライはまぁ明らかに
嫌がらせですよね。とにかく脅かしたり嫌がらせをして
口を塞ぐのが目的だと思います。
「平気でウソをつく人たち」のブログ記事も、
名誉毀損だのと脅しをかけて削除させようと
ネチネチやってますから。
From: nanalaland at: 2021/09/22 22:26:15
（※記事内容が明らかに間違いで批判されてるだけ）
「実際にこの小山田氏のコメントに対しても、
過去の雑誌記事内容との整合性を問われて
（中略）という怒涛のツッコミも入っていて、
「確かにそりゃそうだな」とも思うわけです。」
とあるが、ROJとQJ、そして謝罪文の三つの合わせて
twitter.com/i/web/status/1440621902247063554
From: napuu1 at: 2021/09/22 19:20:01
「三つの」→「三つを」
整合性を最大化するように情報を取捨選択すれば、
あるいは小山田の意図を解釈すれば、ここでいう
「怒涛のツッコミ」に私は全く説得力を感じない。
例えば「ズボン脱がせて・・・」という「ツッコミ」の
主は、QJを読んでいない。
From: napuu1 at: 2021/09/22 19:24:02
「目を通した」のかも知れないが、意味が
把握できていないので「読んでいる」とは言い難い。
そしてそんな「ツッコミ」を
さもまともなものであるかのように紹介している人も、
「読んでいる」とは言えない。
From: napuu1 at: 2021/09/22 19:25:57
ただこの展開をみると「ああ、誰かがストーリーを書いて
犬笛を吹いたんだな」という印象を持ちましたよ。
なんすか、この作文。 犬笛？？？
あんた、なんにもわかっちゃいないよ。
平気でウソをつく人たち
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: yoyoyoahaha at: 2021/09/22 19:58:13
サナコレ？ ってナニコレ？
匿名で書かれたいい加減な記事あるね。
ほんとメディアが悪意を増長させる。 メディアこそ
反省と謝罪はなく、人の人生を壊してしまう。
From: raulin_33 at: 2021/09/22 17:57:11
こちらのブログ記事で小山田圭吾氏の日本語・英語
の各ステイトメントの「ずれ」が解説されています。
日本語→英語→日本語の翻訳は「exact science」
ではないので必ず解釈の余地が入り込みますが、
指摘されている問題点は有効だと思います＞＞
平気でウソをつく人たち
https://twitter.com/gjmorley/status/1440573935691571202
From: gjmorley at: 2021/09/22 16:09:25
あ、この人ここまでやるんだ。日本語版と英語版の
「ずれ」の指摘そのものは有効、といって、
悪意に満ちた曲解まみれの素人ブログをわざわざ拡散する。
「平気でウソをつく人たち」、誰のことだろうね
twitter.com/gjmorley/statu…
From: sosaidkay at: 2021/09/22 23:31:27
有効...？ リンク先、ただの悪口では。。
twitter.com/gjmorley/status/1440573935691571202
From: Fo0chie at: 2021/09/22 23:42:46
「孤立無援のブログ」の切り貼りフェイクで広まった
事実誤認を「些末」とは
擁護のコメントは「なにかbotかアルバイトでも雇って
書かせたんじゃないか」 「誰かがストーリーを書いて
犬笛を吹いたんだな」 頭の中の陰謀論酷い。
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: haruko_sheep at: 2021/09/22 19:38:02
こんな程度の低い文章をソースとしようとした
モーリー・ロバートソン。
奴はもうジャーナリスト失格だね。
単なる麻薬推進派のクイズ・タレント。
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: love_master_sex at: 2021/09/22 20:15:49
このブログを書いた方も大概だよね。
全文読んでから考えるということを
「逆ギレで物ごとをチャラにしようとする」と矮小化
しようとしている。そこは絶対に」矮小化してはならない。
さらにいえば、これを支持する時点で、
モーリーはジャーナリストなんかではない。
twitter.com/i/web/status/1440636775676796937
From: love_master_sex at: 2021/09/22 20:19:07
今さらなのですがこの記事
（英文訳と無関係の日本語部分について言及します）、
「クイック・ジャパン」の存在と、それが7/20ごろから
全文読めるようになっていて、関心のある人は
それを読んでいる。という前提が一切抜けています。
なのでこういう主観になっています。
twitter.com/i/web/status/1440646150210555904
From: kobeni at: 2021/09/22 20:56:22
平気でウソをつく人たち
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
坂○○一の感動したってのも変な話しだと思ってたけど。
From: Ksfactory16 at: 2021/09/22 21:25:21
（※こんな雑な記事で…ちょろいな〜）
平気でウソをつく人たち
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
この方はこのブログを書くにあたって
初めて孤立無援のブログの存在を知られたそうですが、
孤立無援が悪意ある改竄だ！って意見がたくさん
出てきたのは9月の謝罪文出た後じゃないよねぇ。
7月から散々言ってたよ
From: iroiroki at: 2021/09/22 22:27:46
例のブログの件 ブログ書いた時点で
英語と日本語の謝罪文に違いがあることも知らなかった
ブログ公開後に気がついて追記 でしたよ
英文のおかしさに気がついて記事を書き始めたわけでは
なかった
From: yoaketricot at: 2021/09/23 05:39:51
ブログ主の"英文の読解がミスってないか？"と
小山田ファンとの間で揉めている
ブログ主は私は"英語が得意"と主張しているが、
実際は日本語と英語の両方でミスリーディングしている
From: yoaketricot at: 2021/09/23 11:17:33
件のブログ、コメント欄閉じてるあたり
孤立無援よりたち悪いな
From: yongo4545 at: 2021/09/23 06:40:07
孤立無援はどんな意見でも書いていいと言ってたが、
まさか彼がマシに見える日が来るとはね
From: yongo4545 at: 2021/09/23 06:40:53
俺はモーリーさんの「謝るだけではなく今後の行動が重要」
「傍観者でしたは向こうでは減免理由にならない」
というのはわかるだけに
あんな雑なブログを紹介してしまったのは残念
From: yongo4545 at: 2021/09/23 06:45:48
ふと思ったんだが俺は小山田のやったことより
そのファンに対する攻撃に憤ってるから
小山田側に付いてる気がする、ぶっちゃけるとオレは
コーネリアスの作品にはあまり興味はない
From: yongo4545 at: 2021/09/23 07:06:48
ただファンまで同罪だと言ってボロクソに叩きまわれば
そりゃあそこまで理論武装した「擁護派」が現れるに
決まっとろうて
From: yongo4545 at: 2021/09/23 07:08:03
モーリーさんが引用したブログ主、まさに
孤立無援のブログが嫌う感じの人間（超湾曲表現）
な感じがしてそんな人間が孤立無援も真っ青の曲解で
我を通して小山田批判とか悲喜劇かよ
From: yongo4545 at: 2021/09/23 12:14:46
念の為俺は家族やファンを巻き込んで攻撃は間違ってる
ってのと、やってないことまで味噌糞に叩くのはよくない
と言ってるだけで小山田氏がいじめを行ったのは事実で
それに対して釈明や贖罪はすべきってスタンスだから
擁護派のつもりはないです
From: yongo4545 at: 2021/09/23 12:52:28
平気でウソをつく人たち | サナコレ
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: tacaos at: 2021/09/23 08:28:34
しかし、このブログ、時系列はぐちゃぐちゃで
細かいところで事実認識が違い、
邪推が多く、とても検証とはいえないレベル。
結局、本人がどこまでいじめやってんのか
わかんないよねーってことにあぐらをかいて、
小山田への悪印象を振りまいてるだけ。
平気でウソをつく人たち
https://mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: tacaos at: 2021/09/23 09:58:12
@tacaos
このブログ記事はいろいろ事実誤認しているのが
見受けられるので、さすがに酷い内容です
From: yoaketricot at: 2021/09/24 11:03:36
@yoaketricot
どのような印象を持ってもそれは自由なんで
いいんですけど、検証がまったくダメダメなんですね。
単に小山田に悪印象を持っている人たちへの共感売りか、
擁護派への逆張りにしかなってない。
まだ、孤立無援のブログの方が
検証要素があったといえるくらいです。
From: tacaos at: 2021/09/24 11:15:47
@tacaos
序文でもうダメだと思いました
個人ブログとはいえ、使用する文言なども
発信するのを避けた方が良い露悪的な言葉が多いです
素人がゴシップ記事の真似事をしているだけの感じです
こんなのを拡散した人も酷いですね
From: yoaketricot at: 2021/09/24 11:21:48
ああ、とてもいい文章。ウソってか、
事実を歪めて新しい真実を作ろうとしているよね
平気でウソをつく人たち
mochizukisana.com/keigo-oyamada/
From: kawaP1016 at: 2021/09/23 13:41:10
（※事実 事実ってなんだ 犬笛じゃないことさ）
小山田擁護派の人たちが「平気でウソをつく人たち」
のブログ主であるnonoさんを叩いてるけど、
それもいじめだよ。彼女をキャンセルしてることに
なるよ。ブログは共同執筆だからサナさんが書いた
のかもしれないし、分からないよね。いじめ反対だな。
https://mochizukisana.com/profile/?amp
From: okawari_2x at: 2021/09/23 22:07:33
（※ブログの人が「怒涛のツッコミも入って」という
記事の内容に怒涛のツッコミが入っている
というだけなのではないのかなと思います）
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