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「オタク女子急増」ってオタクのジェンダーを
「男性」であると決めつけているところが非常に面白い。
最初期のコミケは9割が女性参加者だったし、その背景
には24年組を筆頭とする少女マンガブームがあった。
キャラ萌えも女性のほうが先。
実は男性のほうが常に一足遅かったりする。
From: ravel816 at: 2019/11/09 21:05:07
調査した人は萌え絵と言ってるけど、
萌え絵が全部悪いんじゃなくて、
ポイントはエロ記号付きかどうかなんだよね、
どうしてそこを無視するかなぁ
From: 2chipi at: 2019/11/11 08:58:37
いわゆる乳袋的なイラストでもエロを感じるか
感じないかは全体の構成を見ないと分からないのでは？
ちなみに結構昔から乳袋って言われる画法はあるぞ。
萌え絵文化とは限らん。 pic.twitter.com/E9gYqzMEiM
From: suck629it at: 2019/11/11 10:38:47
フェミナチが 萌え絵=エロ の反射でモノ見てる気がする
オタが 虚淵=死ぬ くらいの反射の気がする
(って話がしたかった)
From: suck629it at: 2019/11/11 11:14:42
萌え絵ってエロい絵でしょ？ 言ってる人に
『エロと決まってないですよ』と説明してる人
何人もいるのに、いつまでもそういうツイ見かけるし、
貼ってた画像見て『少年漫画や他にもかぶる部分ある』
と直接リプした人もいるのになあ
(その後どうなったか見てないから、わからない)。
From: natuki_celest at: 2019/11/11 12:31:10
『漫画アニメと萌え絵は別物、一緒にするな』
言ってる人もいたが、萌え絵というか萌え〜っていうのが
普及してきた頃って、可愛らしい絵……少女漫画少年漫画問わず、
一部のゲームやアニメの絵や、綺麗可愛いのやさしい和むような
ホンワカするような頭身低めの可愛い絵も含めて言われてたから、
From: natuki_celest at: 2019/11/11 12:31:12
たしかに、まったく萌え文化を知らない身で
「これは少女のために少女漫画の技法でつくられた
ものだから萌え絵でない」なんて根本から間違ったこと
を言い出すような素人説法は辛いですよね。
正反対に、意図や技法では「少女のために少女漫画の
技法でつくられたものこそが“萌え”となり得る」ものだから。
From: 02Curry at: 2019/11/12 09:17:12
俺はいわゆるアニオタの「萌え」という言葉の初出を
天才テレビくんの「恐竜惑星」の主人公からきていると
認識しているんだが間違いなかったろうか
From: dangoinette at: 2019/11/12 10:42:14
「萌え＝エロみたいなものを子どもの見るものに持ち込むな」
っていうけど、正しくは大人のオタクが勝手に
子供向けの「可愛らしさ」から「萌え」を見出すものだから、
子供向けのものは萌えではない、みたいなのは、
本末転倒みたいな…なんか…
From: dangoinette at: 2019/11/12 10:44:38
少女漫画は萌え絵じゃないと言われても、
「マリみて」「CCさくら…」ってなる……
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 11:01:35
まあ「萌え絵」って言われるといわゆる00年代エロゲ、ギャルゲ
の絵を想定するけど、 「萌え」の代表格といえばなんですか、
と言われたら俺はカードキャプターさくらじゃないですかね、
って答えると思うから難しいところではある。
From: dangoinette at: 2019/11/12 11:11:19
しかし
「カードキャプターさくらの絵は萌え絵ですか？」と言われたら
「あれは萌え絵とかじゃなくて少女漫画の絵です」って答える。
From: dangoinette at: 2019/11/12 11:12:16
萌え絵と萌えは別物なのかもしれない。
From: dangoinette at: 2019/11/12 11:12:53
萌え絵ってはっきり定義される絵って私が記憶する限りは
なかむらたけしさんが最初なんたけど、
「女の子のかきかたは少女漫画から引っ張ってきた」
っていってるからなあ〜…
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 12:42:05
Fateだってカテゴリ上は萌え絵に分類されるけど、
劇場版のポスター少年漫画夜少女漫画と区別つくか？
って言われたら、つかないと思うんだよね。
あれを萌え絵だって私が思うのは
「TYPE-MOONが出してた18禁ゲームが原作だから」だし……
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 12:44:32
18年前だったら「萌え絵」＝「18禁ゲームで使用される絵」
ではあったのであの時点でこの論を唱えるならまだしも
なんだけど、今はあの文法の絵も独自進化してるし
子供向け文庫にも少女漫画にも逆輸入されてるので、
レーベルやゲーム会社見ないと判別はできないと思うよ…
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 12:49:05
少なくとも海外の人が
ぱっと見で区別をつけるのは無理だと思う。
性的な要素を強調する要素を抜いても
萌え絵は萌え絵だけど、
少女漫画のイラストと区別はつかなくなるよ…
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 12:50:31
萌えっていう概念自体、
男女差なく使ってた時代のヲタクなので
「少女漫画絵が萌えでないとは？？？」ってなる
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 17:55:29
男性向けのアダルトコンテンツ＝「萌え絵」ではないですよ。
漫画家さんが定義を間違えてる。少女漫画なかよしで
連載してた萌え絵師とかふつうにおるでよ
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 17:59:10
わたし「萌え」の語源成立時代に思いくそ少女で
あの絵柄の洗礼を受けてそのままエニックス系の
漫画やらラノベやらに流れ、18歳になったら
思い切りリーフのゲームにはまって
90〜00時代の萌え文化に割と慣れ親しんできたので
少女漫画は萌え絵じゃないと言われると
頭に「？」が大量に浮かぶ。
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 18:40:07
あと萌えの成立過程を
少女漫画のプロが知らないのはずっこけるけど
まあ秋田書店は40年前くらいから時が止まってr
（記述はここで途切れている）
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 18:43:47
少女漫画と萌え絵は違うを少女漫画家が言ってた時に
感じた違和感これだな。私は細心の注意を払って
少女を傷つけない漫画を描いてますという傲慢さ…。
From: sunameri2015 at: 2019/11/12 22:14:20
@minority70
個人的には萌え絵の中でも
好きなものと嫌いなものはあります。
可愛さを目指してる萌え絵は可愛いんですが、
媚を感じたり「アホさ」「幼さ」「エロさ」を
盛り込まれるとどんどん引き始めるというか…。
萌え絵に入るのか分からないんですけど
けいおん！の女の子とたちは好きです。
キズナアイも平気。
From: chikan_enquete at: 2019/11/12 23:33:55
「萌え絵」というのがエロゲをルーツとしている人と
少女マンガをルーツとしているという人がいて
食い違ってんのか。面倒くさい話だなぁ。
(自分的には後者)
From: youichirou at: 2019/11/13 01:57:11
@mizuki_ryo
普通の人には萌え萌え絵と
普通の少女漫画の違いは分からんかもです_(:3」<)_
エロ要素がかなり入った絵(やたらピタピタな服&乳袋)でも、
エロくない、とか主張してるオタクもいましたし……(遠い目
From: NagaseShio at: 2019/11/13 11:21:24
岩渕さんがツイートでテーマ的に美術、道徳、ＡＩと
飛び火するようにいろんなコトを言っていて、
一体なにが言いたいんだと読解したんだが、
どう見ても「萌え絵（エロ・アニメと言っているが）
を貶めたい」という共通点しか見つからないんだよね。
From: crossbow256 at: 2019/11/13 17:03:08
ツイフェミは「萌え絵は性的消費だ」と言うが、
萌えアニメでも、問題になった少年ジャンプ作品でも、
エロ以外に伝えたい事はたくさんある。 一見エロく
見えても、他にもっと伝えたい事がある作品もある
作者や作品を尊敬できないだけでなく、
軽々しく性的消費というのはやめて #まなざし村
From: ester8196stkgts at: 2019/11/13 18:07:07
私は「萌え絵」というものを
少女マンガのごとく目が大きく線の細い画風を
男性向けに取り入れたものかと思ってて、
少年漫画の骨太さを持っているラムちゃんやワンピース
の女性たちは萌え絵の範疇ではないと思ってる。
そのあたりの感じ方はどうなんだろう？
From: numachinomajo at: 2019/11/14 13:48:24 |
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