らくがき日記ナスカ ってナんスカ


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...... 2019年11月08日 の日記 ......
■ (無題)   [ NO. 2019110801-1 ]
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個人的には「萌え」もしくは「萌え絵」は
庇護欲を引き出すいたいけなさ、微笑ましい仕草、
慈愛を示したくなるよう状況などを示す概念だと
思っていた。愛情や情欲がそこにあっても
風流や侘び寂びのような叙情性が大事なのだが、
「萌え絵」を「抜き絵」と一緒にする人も居る
ということを今回理解した。
From: dankanemitsu at: 2019/11/07 03:27:23

@dankanemitsu
「萌え」を叩きたい人達が考える「オタク」像が
かなり古い状態なのではないかと思います。
From: dragon_i at: 2019/11/07 09:05:12

@dankanemitsu
いわゆる「萌え豚(オタ)」と言われる当事者
で無い人達が勝手に「これは萌え絵では無い」
とカテゴライズしていて違和感が凄いです。
しかも漫画家やイラストレーターさんにも
そのような意見が多数見受けられてショックでした
From: panzercops at: 2019/11/07 03:52:23


萌え絵はエロと違うカテゴリだと思ってたので
今回も話の噛みあわなさをずっと感じてた。
From: nekoma68 at: 2019/11/07 06:24:03


子どもが絵本を読むようになり、書店の
子どもコーナーに入るようになったのだけど、
今の児童書の表紙がことごとく
萌え絵、アニメ風の絵柄で驚いた。
この感覚は典型的な「母ちゃん、TVゲームは
全部ピコピコじゃないよ!」なんだろうが、
あらゆるものがエロ絵に見える人の解像度は
そんなものじゃないか。
From: erizomu at: 2019/11/07 11:31:34


素っ頓狂な「萌え絵・非萌え絵」の区別表みたく、
言語化可能な記号を拾って並べて論じりゃ
キブン的には晴れるだろうが、「萌え」ならぬ
「エロ」でだって一筋縄ではいかないんだわ。
槍玉に挙がる記号をフル実装したらエロい、
チェックリストを完封したらエロくない、
そんなアホなもんじゃねえよw
From: 02Curry at: 2019/11/07 12:50:38


ちなみに私は表現の自由を守る立場には
変わりありません。それだけは言っておきます。
基本的には私は一般向け作品レベルの
萌え絵や微エロには寛容で、これらを
規制しようとする勢力には断固反対します
ですが、今回のような完全なエロゲには
配慮すべきとの立場を取ります。
From: ester8196stkgts at: 2019/11/07 21:33:11


萌え≒エロみたいに考えてる人が
大抵萌え絵に文句つけんねんね、
まぁエロを共存させてる萌え絵は
メチャクチャ多いのはとてもよく分かるので
でも俺はエロを極力排除して純粋な
愛らしさを追求したタイプのが好みなんで...
なんて話はきっと通じない
From: m_kmr_ot at: 2019/11/07 21:59:35


秋葉のエロい萌え絵みたいな看板の批判の
ツイートを見て、真っ先に思い出してしまったのは
昭和の時代に町にたくさんあったポルノ映画館。
子供の頃、住んでた町の繁華街のど真ん中に
そういうのがあったな、と。 あれは消えたよね。
From: haniwafactory at: 2019/11/07 22:58:56


表現の自由は取捨選択できる場所でだったら
発揮していいけど、大っぴらなところで
その嗜好を打ち出すのは表現の自由ではない。
秋葉原だからといってエロ絵を全面に出すな!!!
萌えにしろ!!!!!
From: achatako918 at: 2019/11/08 00:53:02


そもそも自分が知り合った20年ほど前のオタクは
「萌えは人の数だけある」と豪語してたのが
俺の中での萌えとは?の始まりだったきがする。
なので萌えを定義明文化した時点でそれは
萌えではない何かになってたわけだが、
萌え絵=エロが大前提として話す人がいることは
確かに発見だったかもしれない
From: pochi1979 at: 2019/11/08 03:35:33


萌え絵がどうとか言ってるの見るたび
浮世絵とか全然写実的じゃないし当時の
萌え絵流行り絵がああだったと思うんだがなあ。
しかも宣伝にもエロにも日常描写にも使われてたじゃん。
漫画絵って日本人は昔からやってる事じゃないかと思う。
From: syowmay at: 2019/11/08 06:20:48


「萌え」に全くエロ要素がないってのは
ありえんのだが、昨今の「萌え絵」批判の文脈だと
「萌え」がほぼ「ソフトエロ」の意味に使われてて、
そこにずっと違和感がある。
From: lastline at: 2019/11/07 08:52:03


萌え絵を取り入れた絵柄がエロかどうかは、
昔の絵柄を見慣れた人の価値観と、現在の絵柄が
当り前だと思っている世代では、全然違うよな。
子供時代に鉄人28号やアトムを見て育った人と、
NHKでさえ萌え絵を取り入れたアニメを放送している
時代で育った人とでは、根本的に性的の価値観が違う。
From: omoto2000 at: 2019/11/08 00:50:42


女性が傷つくから宇崎ちゃん献血ポスターは撤去、
萌え絵は規制しろという主張を続けるのは
言論の自由だけど。『女性が傷つく』という論法も、
萌え絵やエロ漫画の世界にどんどん女性作家が
参入してきて、女性ファンも増えているので。
私は傷ついていないんだけどという女性の声も
ありそうですね。
From: pandasukidesu at: 2019/11/08 11:23:50


メディアが萌え絵=オタ受けの良い絵という
紹介した事から、オタ受けの良い絵=エロい絵
という連想に至ってるんだとは思うけど、
一体どっちの頭がエロで埋まってるんだか……
twitter.com/dankanemitsu/s…
From: nachtja at: 2019/11/08 12:58:42


それこそ萌え絵と少女向けの違いとか、
萌え絵に対する解像度が全く上がってない
状態で、少女漫画への解像度だけ上げて
並べて説明してるの良く見る。
どっちもの解像度上げてる側からしたら
違いはするけどあんまりかわらんよとなるし、
どっちもわからん側から見たら
まじで意味分からん。になるんだよなぁ
From: ankimo_mom at: 2019/11/08 14:14:22


胸が大きくなければ
#献血ポスター の #宇崎ちゃん は
可愛いボーイッシュ・ギャル。なのになぜ
フェミニストがエロいと反応しているのかといえば
胸の大きさと画風が萌え絵という点だけでは?
pic.twitter.com/PxRh3ppm6V
From: pririn_ at: 2019/11/08 16:04:37


萌えエロ絵が
子供の精神に悪影響がある前提で語られたら、
心理学に喧嘩売ってんだなーと思いますわ。
From: fuwari_mofu2 at: 2019/11/08 20:25:11


自分としては、アニメ絵と萌え絵は
被る部分あると思うんだけどね。
絵柄、男女どっち向けでも通じそうとか。
萌え絵=エロを漂わせてると思ってる人には、
わからないかもしれない。
From: natuki_celest at: 2019/11/08 23:44:43


アニメ絵や萌え絵とエロは全く別の要素なので、
オタも非オタもこれを混ぜて考えちゃうと
こじれてくる感じする
From: rk_asylum at: 2019/11/09 11:20:25


今回はフェミニスト側が去年から
『女性が客体化し性搾取された』萌え絵や
エロ漫画を規制しろという運動に、
一部のリベラル左派が相乗りしているんだけど。
ジェンダー学の理屈を抜いちゃうと、
結局は不愉快だから不健全だから
萌え絵を撤去してほしいという
1970年代から始まっているのと変わらない。
From: pandasukidesu at: 2019/11/09 22:51:47


萌え絵やエロ漫画を
『女性が客体化し性搾取された』とする理屈は
客観視すると変なんだよね。
性搾取された女性は単行本や雑誌、
ポスターの中にいるわけじゃない。
フェミニスト達が碧島めぐで騒ぎ始めてから、
この理屈を何度も見たけど。性搾取と言うけど
絵だろう。頓智の一休さんみたいな話ですよ。
From: pandasukidesu at: 2019/11/09 22:57:20


人権の価値は無限大なので、
一人でも不快に思う人がいるなら規制すべきだし、
エロ本も萌え絵も生殖も子供も家庭も老人も人間も
全部地球から消してほしい。
From: medadotter at: 2019/11/10 00:07:19

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